Video: La Evolución del Piano (Noviembre 2024)
Mi invitado de hoy es Manoush Zomorodi, el Anfitrión de Note to Self, producido por WNYC Studios. Acaba de lanzar un nuevo proyecto llamado The Privacy Paradox, y vamos a hablar sobre privacidad, medios digitales y el gobierno. También nos aseguraremos de que sepa todas las cosas que su teléfono sabe sobre usted.
Dan Costa: Antes de entrar en The Privacy Paradox, hablemos de lo que haces porque eres una personalidad de la radio. Tienes un podcast, por lo que también sale como un podcast. Puedes escucharlo en línea. Pero luego haces estos experimentos que no son lo que la gente podría esperar de un programa de radio
Manoush Zomorodi: No, son un poco raros.
Explique este proceso de estos experimentos, estos compromisos.
Bien, este es el tercer año que lo hacemos. Los últimos dos enero, lo que hemos hecho es que hemos tomado un concepto y le hemos preguntado a la gente: "Únase a nosotros durante una semana, intente un cambio de comportamiento y vea qué sucede". Para el primero, se llamaba Boredom Brilliant. Hicimos que 20, 000 personas se registraran y reconsideraran cómo usan su teléfono. Les pedimos que bajaran un poco el teléfono para intentar aburrirse porque me metí en esta madriguera donde dije: "Esperen, ¿qué pasa cuando nos aburrimos?" Creo que nunca me aburriré más porque tengo mi teléfono. Le pedimos a la gente que se tome el tiempo deliberadamente para aburrirse durante una semana para ver si eso impulsará su creatividad, y funcionó. Dan, como mis comentarios favoritos, eran los adolescentes que decían: "Sabes, no creo que haya tenido esta sensación antes". Porque si lo piensas bien, han tenido teléfonos toda su vida. En realidad no saben lo que es aburrirse…
Nunca han estado en una fila y no han podido hablar con sus amigos.
Correcto, sin nada que hacer, tenía que espaciarse. Nunca han tenido que dejar que sus mentes vaguen. Lo hicimos por una semana. Fue grandioso. La gente estaba realmente metida en eso. Hay un libro que saldrá en septiembre. Eso fue aburrimiento brillante. Y luego el año pasado hicimos algo llamado Infomagical. Nuevamente, fue una semana de cada día, un desafío diferente. Lo que estábamos tratando de hacer era ayudar a las personas a lidiar con su sobrecarga de información. Esta idea que ciertamente tuve todas las noches de simplemente desplazarse, desplazarse, desplazarse sin pensar. Me preguntaba, ¿cuánto de esta información retengo en mi cerebro?
Hablamos, nuevamente, con neurocientíficos, psicólogos cognitivos, tecnólogos sobre lo que el cerebro puede hacer, cómo podemos usar nuestra tecnología para ayudarnos, para mejorar nuestras vidas en lugar de hacernos sentir como idiotas babeantes al final del día. Eso fue genial. Eso fue 40, 000 personas, nuevamente, durante una semana. Hicimos todos estos cambios de comportamiento, y el 70% de ellos dijeron que sentían que podían manejar la sobrecarga de información mejor que antes. Por supuesto, ya sabes, esto fue en enero pasado. Se siente como hace un millón de años porque ni siquiera estábamos hablando de cámaras de eco y burbujas de filtro y…
Pre elección.
.. hechos alternativos y todas esas cosas. Siento que tenemos que repetir eso.
Sí lo haces
Y luego aquí estamos de nuevo. Es enero y, quiero decir, hace mucho tiempo cuando comencé a pensar en este tema, The Privacy Paradox, que trata más sobre nuestras libertades civiles digitales, que terminó siendo increíblemente oportuno, pero no de la manera que esperaba que sea De alguna manera pensé que esto era como algo posterior a Ed Snowden.
También realmente quería hablar sobre esta idea de la economía basada en anuncios, la economía de la vigilancia, ya que algunos de los expertos con los que hablé me la describieron. Han pasado un par de semanas extrañas, así que siento que la gente se siente un poco como: "Ah, qué… no puedo alejarme de las últimas noticias". Pero en realidad, creo que lo que estamos descubriendo es que las personas quieren inscribirse en esta semana de desafíos, que es la próxima semana, porque son cosas simples, fáciles y constructivas que pueden probar todos los días, y que usted puede hacer algo.
Tienes las fuentes expertas, los informes tradicionales, y luego tienes a todas estas personas haciendo estos experimentos y dándote comentarios.
Dándonos comentarios, esa es la clave.
Esa retroalimentación también se envuelve en su historia.
Sí exactamente.
Tienes personas reales que lo viven en tiempo real. Eso va a suceder la próxima semana. Si alguien se pierde ese primer día o dos, todavía podrán ponerse al día.
Exactamente. Lo que hemos tenido es que puedes hacer Infomagical, por ejemplo… Como, hoy puedes inscribirte en él. Se dispara. Quiero decir, idealmente, lo haces con… Sabes, te levantas por la mañana y piensas para ti mismo: "Guau, decenas de miles de otras personas se están despertando en este momento, y todos vamos a hacerlo esto es extraño hoy ", y hay una especie de elemento de comunidad colectiva además del elemento a pedido.
La paradoja de la privacidad es una frase que intuitivamente sabe lo que significa. Pero no creo haber escuchado esa frase antes. Encapsula perfectamente lo que estás hablando.
Bueno, escuché la frase, y luego la busqué. Esta es una frase, la paradoja de la privacidad, que utilizan los economistas del comportamiento, específicamente en Carnegie Mellon. A ellos les gusta tirar esto.
¿Están reclamando la propiedad?
Ellas hacen. Se les permite hacerlo. La idea es que, en realidad, no importa lo que escuches sobre los millennials que cuentan las cosas más íntimas en Instagram, no es cierto. Los estadounidenses valoran inmensamente su privacidad. El 74% de los estadounidenses, según Pew Research, dice que es extremadamente importante para ellos que controlen quién tiene la propiedad de su información y datos personales. Entonces, lo que sucede, sin embargo, todos los días, ya sabes cómo es, es…
Lo regalan.
Lo regalan. Exactamente. La pregunta es, si nos importa tanto, ¿por qué lo regalamos? Sabes, realmente no es culpa del consumidor. Es… No puedes ser una persona en el mundo en 2017 y no estar en estas plataformas. Por ejemplo, una mujer decía… ella, una oyente, me envió un correo electrónico y me dijo: "Bueno, voy a volver al trabajo. Era una madre que se quedaba en casa. Necesito ser relevante. Necesito ser buscable. Solía proteger mucho mi privacidad, y no puedo hacerlo porque necesito conseguir un trabajo. Entonces, ¿cómo equilibro estas dos cosas, que es para mi familia, pero también, como, un creencia fundamental de que no debería tener que revelar demasiado?
Hagamos referencia a esta idea de que la economía de la vigilancia potencia y paga gran parte de nuestras vidas digitales: todo depende de la información personal. Los datos lo potencian. No solo cualquier dato, es su información privada. Conduce a Google. Conduce Facebook. Maneja todos los sitios de medios que están disponibles, incluido PCMag.co m.
Ese es nuestro modelo publicitario. Es por eso que podemos crear contenido gratuito. Es por eso que Facebook puede crear un servicio gratuito. Es por eso que tenemos este gran motor de búsqueda gratuito que indexa el mundo entero. ¿Por qué quieres meterte con eso?
Bueno, ya sabes, diré que lo que encontré interesante no lo entendí del todo. Shoshana Zuboff… Soy como un nombre que deja caer todo tipo de personas para ti hoy, Dan. Ella es una investigadora retirada de Harvard. Ella está como en el nexo de esto y acuñó el término "economía de vigilancia". Una cosa es si dices: "Bien, aquí está mi número de Seguro Social". Eso es obvio que es información personal. Pero ella habla sobre el escape digital que cada uno de nosotros tiene, o migas de pan digitales. No son los datos, per se, sino los metadatos. No es la llamada telefónica que hice, sino a qué hora hice la llamada telefónica, dónde estaba cuando hice la llamada telefónica. Que es nuestro comportamiento lo que se está utilizando, y no tenemos control sobre eso.
Suscríbase a Fast Forward en iTunes
Estoy perfectamente bien con dar… Sabes, hacemos ese intercambio todos los días, ¿verdad? El cálculo de privacidad, que es como, "Bien, te daré toda mi información personal siempre que me des un excelente producto, un producto gratuito, un producto muy personalizado". Todos nosotros vamos a… Sabes, podría estar más alerta al respecto que alguien más, pero al menos debería saber para qué usas mi información, y al menos debería tener la opción de decidir tomar de vuelta, que no puedo. Una vez que está ahí afuera, eso es todo. Facebook lo tiene para siempre.
Cuando examinó el paisaje, ¿descubrió que hay suficientes controles de privacidad? Al igual, hay controles de privacidad en Facebook. La mayoría de la gente no sabe cómo usarlos. ¿Es que hay controles que existen y las personas no los están usando, o es que, en última instancia, no tienes mucho control sobre si Facebook o Amazon, Apple o Microsoft tienen toda esta información sobre ti?
Bueno, quiero decir, hay un estudio que dice que nos tomaría 22 días al año leer todos los términos de servicio que… para cada sitio web que visitamos. No te molestes en leerlos. No tiene sentido. La jerga legal está perfectamente escrita en…
Para abogados.
…. formas incomprensibles. Exactamente, para no tener ningún sentido. Además, creo que no… ¿Cómo podemos aceptar cosas que no sabemos que están sucediendo? Por ejemplo, nuestros amigos de ProPublica hicieron una gran investigación de investigación que descubrió que Facebook tiene más de 52, 000 categorías en las que ponen a sus usuarios. Una categoría, una era la lactancia materna en público. Otro pretendía enviar mensajes de texto con torpeza. Otro era hierba, y no estoy seguro de si era de este tipo, o si te gusta caminar sin zapatos. Realmente no estoy seguro. Además de, por supuesto, sus ingresos, qué género le dice… ya sabe, todas esas cosas que les cuenta. También observa donde sea que esté, y luego lo ubica en todas estas categorías diferentes, lo cual está bien. Es como, "Oh, es solo publicidad", pero también hay algunas categorías extrañas, como la afinidad étnica. Podrían decir: "Dan Costa tiene una afinidad étnica asiático-estadounidense", lo cual es un poco extraño. Te mostrarían cosas que creen que te gustan…
No me juzgues
Absolutamente. Este es un espacio libre de jueces.
Recibamos una pregunta de la audiencia.
Audiencia: ¿Cuán preocupados deberíamos estar por los asistentes de voz que siempre escuchan, como Alexa?
Estoy asustada por Alexa.
¿Tienes una Alexa?
Absolutamente no tengo una Alexa.
De Verdad?
De ninguna manera.
Ella es alucinante. Ella mejora tu vida.
Esto es bueno. Esto es debate. Cuéntame sobre lo genial que es Alexa.
Alexa es asombrosa.
En primer lugar, no quiero a una mujer a la que esté mandando en mi casa. Como, no establecer un buen…
De nuevo, siento un poco de juicio. Quiero decir, es difícil describir lo que hace cuando la traes a casa, pero solo esa interfaz basada en voz, para poder pedir cosas y hacer que se las entregue. Es lo mismo… usted hace las mismas preguntas que haría si estuviera escribiendo en su teléfono o si está en su teclado, pero poder hacerlo con las manos libres es muy liberador.
Aquí está mi problema, está bien. El mes pasado, la policía le pidió a Amazon que entregara las grabaciones que Alexa había hecho en la casa de un presunto asesino. Ahora, no hay juicio sobre el presunto asesino, por supuesto, pero estamos en un punto donde no hay protecciones legales para ninguna de estas cosas.
Es un caso fascinante.
Es un caso fascinante.
No era necesariamente que Alexa tuviera grabaciones de todo lo que sucedió en la casa.
Pero si hubiera estado pidiendo cosas como… ¿Toallas de papel, tal vez?
¿O dónde puedo comprar bolsas de plástico negras?
Y guantes.
Y guantes de látex.
Oh, no debemos reírnos. Este es terrible.
Ese tipo de búsquedas estaría en los aciertos. Si lo hiciera en un escritorio, esas búsquedas también serían encontrables y observables.
Quiero decir, estamos en este punto, sin embargo, Dan. Creo que, para mí, el punto es que no hay leyes. No hay nada. No hay regulación. Nadie tiene nada que decir. Tampoco nos gusta… Otra de la que estaba leyendo era, ¿has oído hablar de… Estamos haciendo… ¿Debería regalarlo?
Creo que deberías.
De acuerdo, es una herramienta que vamos a pedirle a la gente que pruebe la próxima semana. Se llama Apply Magic Sauce. ¿Conoces este?
Yo no.
Dios mío, es increíble. Verá tu perfil de Facebook y predecirá tu personalidad. Hay una gran pieza en Motherboard Today escrita por estos reporteros alemanes que dice que, ¿se utilizó la tecnología similar a Apply Magic Sauce de Cambridge Analytica para ver cuáles eran las personalidades de las personas en Facebook?
Se ve en su perfil de Facebook… Quiero decir, se imagina que podría hacer un montón de cosas como, ya sabes, ¿estás usando maldiciones? ¿Estás escribiendo sobre ciertos productos? ¿Eres positivo o negativo?
¿Cuál es tu puntuación? ¿Cómo construyes oraciones? ¿Que palabras usas? Me llamó 94% más trabajador y organizado que el resto de la población. No 93%, 94, basado en algo que había escrito.
¿Lo encontraste exacto? ¿Crees que es una evaluación precisa?
Bueno, esa es la pregunta, ¿verdad? No sé si es exacto. ¿O es que mi, ya sabes… ser tan profundo y tan parecido al psicoanálisis… o es mi externalización de mi personalidad? ¿Está bien que no estén leyendo lo que escribo, sino que estén leyendo entre líneas y luego me muestren cosas basadas en eso? No me dicen eso en la configuración de privacidad. No sabemos si eso se está utilizando.
Creo que es un punto realmente interesante porque obviamente hay mucha ansiedad. La gente es muy… la tecnología extraña a la gente.
Si. Siniestro.
Porque solo están tratando de entenderlo. Quiero decir, si lo tomas y vas al otro lado, y dices, "Bueno, ¿qué importa?" ¿Qué está en juego aquí? ¿Qué tienes miedo de pasar? ¿Qué temes que te pongan en uno de estos cubos? ¿Qué es lo peor que pasa?
Derecha. Bien, hice esa pregunta exacta a… Ahí está este gran tipo, Joseph Turow; Está en la Universidad de Pensilvania. Ha estudiado marketing durante décadas, y todo su asunto es que estás ensayando en este momento para no tener ninguna privacidad en tu vida. La Cuarta Enmienda, bebé. La palabra privacidad no se usa, pero es lo que nos hace estadounidenses, este derecho a tener autodeterminación, autonomía, libre albedrío. Quiero decir, siento que estamos en un punto en el que tenemos que volver a lo básico. ¿Qué vimos en el aeropuerto durante el fin de semana? Vimos a funcionarios de aduanas que les pedían a las personas que entregaran sus teléfonos para mostrarles sus cuentas de Twitter antes de ingresar a este país. Yo creo que…
Aduanas ha estado utilizando los perfiles de redes sociales por un tiempo.
Tienen ellos?
A nivel nacional e internacional.
Oh, no lo sabia.
Cuando ese tipo de aduanas está sentado detrás del escritorio, y llama tu información, si tienes una cuenta pública, esa información está ahí arriba.
¿Quién puede decidir que lo que he escrito es "inaceptable"?
Creo que lo que está haciendo tu programa, y de lo que hemos estado hablando mucho, es que las personas deben ser conscientes: lo que publican no se quedará en un solo lugar. Si es público y está en línea, se podrá buscar y se podrá analizar. No solo uno a la vez, sino en masa.
El profesor Turow me dijo: "Quiero decir, al menos, tenemos que pasar de espeluznante a asqueroso", porque si es asqueroso, al menos lo entendemos, y tal vez podamos intentar hacer algo al respecto. Espeluznante, simplemente no entendemos cómo funciona, y eso no parece… Como si estuviéramos usando estas cosas todo el día. Deberíamos tener un poco más de conocimiento sobre cómo funcionan y hacia dónde va nuestra información personal.
Entras en eso en The Privacy Paradox. Revelas cómo funcionan muchas de estas cosas.
Sí exactamente.
Recibamos otra pregunta de la audiencia.
Audiencia ¿Aprenderemos a aceptar futuros políticos milenarios que tienen cosas indecorosas que regresan de su pasado digital distante?
Quiero decir, si Access Hollywood puede encontrarlo, quiero decir, ¿importa? Como vimos, puede desenterrar los archivos, y no parece importar.
Trump era una figura pública y se estaba preparando para un éxito mediático. Sabía que había cámaras y micrófonos en el autobús. La pregunta más importante es que hay una generación entera que ha tenido cámaras desde que tenían diez años. Las fotos digitales no van a ninguna parte. Están en estas vastas bibliotecas de Google Photos y están cargadas en la nube, y puedes ver personas que tienen fotos de la universidad. Como, no hay fotos mías de la universidad.
No yo tampoco. Gracias a Dios.
Tendrían que ser fotos de la película.
Alguien va a encontrar algo ahora, por cierto.
Pero ahora, cualquiera en los últimos diez años, hay fotos de ellos de la universidad en todo momento. Eso se quedará con ellos para siempre.
Tal vez solo nos vamos a acostumbrar a eso. Quiero decir, eso es lo que es tan interesante para mí, es que las cosas que hemos dado por sentado durante milenios… como el aburrimiento, por ejemplo… ahora, estas son cosas que tenemos que nombrar y presentar a una generación que no Lo he experimentado. Entonces, como el derecho europeo a ser olvidado… como olvidar. Recordar solía ser como… ¿Sabes a qué me refiero? Olvidar solía ser algo humano, pero ahora tenemos que tener una decisión de la Unión Europea, y las empresas tecnológicas tienen que cumplir… Solía ser parte de la experiencia humana, por lo que es interesante para mí que estamos aprendiendo qué de esas cosas, como, "Está bien, se ha ido", y otras son como, "Oh, mierda". Eso realmente se mete con la sociedad cuando no se olvida nada. No estoy… no…
Este es un episodio de Black Mirror.
Sí, bueno, estamos en eso.
Digamos que alguien no quiere aceptar estos términos. Desea rechazar los términos y condiciones de Facebook, de Apple, de llevar un teléfono inteligente a todas partes, ¿qué recurso tienen los consumidores? ¿Está adentro o afuera?
No creo que lo sea en absoluto. Creo que no es razonable preguntar. ¿Sabes lo que quiero decir? Yo uso Google Docs. Tienes que funcionar. Queremos preguntarle a la gente, decidir por ti mismo, ya sabes, para que no te sientas mal todo el día… Sabes, ese sentimiento cuando dices: "Ah, estoy de acuerdo, estoy de acuerdo". No te sientas asqueroso. En realidad, voy a revelar esto. Al final del proyecto, Sir Tim Berners-Lee, el inventor de la red mundial, se sienta con nosotros y escribe términos de servicio personales. Simplemente codifica con lo que estás de acuerdo
Para el mismo. Esto es con lo que está de acuerdo; esto es con lo que no está de acuerdo.
Hemos hecho un espacio en blanco, como Mad Libs, para que todos lo hagan. No es como, "Oh, espera, ¿está bien y este no?" No. Lo tendrás contigo. Tal vez, no sé, imprímalo. Úselo como su protector de pantalla. Como, "La privacidad está en blanco para…" Sin juicio.
Para algunas personas, creo que será como, "Oh, estoy fuera". Habrá gente, y mis oyentes me lo han dicho. Otras personas dicen: "¿Sabes qué? Estoy de acuerdo con esta empresa, tal vez Apple, porque sí defienden la privacidad, pero no estoy de acuerdo con tal vez…" No quiero nombrar nombres. Ya sabes, otras personas.
¿Cuáles son sus límites de privacidad personal? ¿Lleva un teléfono celular, pero no le interesa Alexa?
Cuando te registras en The Privacy Paradox, hemos recreado un cuestionario. Ahí está este tipo, Alan Weston; él es el hombre, sociólogo, cuando se trata de los sentimientos de las personas sobre la privacidad. Hemos tomado su trabajo muy científico y lo hemos convertido en un divertido cuestionario.
Ahí tienes.
Porque eso es lo que hacemos. Me muero por saber lo que eres. Respondes el cuestionario y te dice si eres creyente, realista o encogedor de hombros.
Soy realista
Eres realista
Sin lugar a duda.
Definitivamente también soy realista.
Quiero decir, cada vez que descargo una aplicación y miro los permisos, los miro y decido: "¿Hay alguna razón por la que esta aplicación necesita mi GPS? ¿Necesita acceso a mi micrófono? ¿Tiene acceso a el disco duro? Y tomaré una decisión. Hay muchas aplicaciones que simplemente… Si es solo una aplicación basura que no agrega ningún valor a mi vida...
Nos vemos.
… solo paso por allí.
Sí. Sí. Quiero decir, teniendo en cuenta que eres el editor ejecutivo de PC Mag.
Totalmente.
Bueno. Normal, la gente común debería poder hacer eso. Tuvimos un evento anoche y le pedimos a la gente que hiciera eso. Como, mira tus aplicaciones. Si hay una aplicación que le pide acceso a su micrófono, pero no tienen nada que ver con la voz, ¿por qué deberían tenerla? Apágalo. Y luego la gente dice: "Oh". ¿Ya sabes?
Te diré, para los desarrolladores de aplicaciones, lo predeterminado es tener acceso a todo.
Por supuesto.
Debido a que pueden querer una función más adelante y quieren crecer en la aplicación, pero por defecto, suponen que la mayoría de las personas simplemente harán clic. Y ellos lo hacen.
Bien bien. Eso tiene sentido para mí. Quieren tanta información como sea posible. Sir Tim Berners-Lee… ¿Has oído hablar de esto? El está trabajando-
He oído hablar de él, sí.
No, no, en qué está trabajando.
No.
Estos almacenamiento de datos personales, son pods, esto como… Voltear lo que es la web. La idea sería como en lugar de iniciar sesión en Facebook; Facebook iniciaría sesión en ti. Les otorgaría cualquier información con la que se sintiera bien, y también podría recuperarla lo que quisiera.
De esa manera tienes tus términos de servicio. Y Facebook debe cumplir con sus términos de servicio en lugar de que usted tenga que cumplir con los de ellos. No quieren cumplir con sus términos; entonces no pueden acceder a su información personal.
Precisamente. Es un proyecto en el MIT. Se llama sólido. Está buscando desarrolladores para ayudarlo. Al principio, pensé: "Oh, Dios mío, esta es una ciudad loca", pero luego piensas: "Bueno, este tipo inventó la web…"
Lo hizo una vez...
… así que si alguien pudiera hacerlo de nuevo…
Tenemos otra pregunta de la audiencia.
Audiencia ¿Debo confiar en Windows 10?
Manoush Zomorodi: ¿Qué opinas, Dan?
Dan Costa: Creo que puedes confiar en Windows 10 tanto como confías en cualquier sistema operativo. Microsoft en sí, no creo que no sea algo inherentemente poco confiable. Cuando se trata de cuestiones de privacidad, creo que están sucediendo muchas otras cosas. Creo que… Y está toda la plataforma de Google, pero lo que me preocupa son todos los anunciantes. Son terceros y compañías los que están rastreando y luego revendiendo sus datos, y ahí es donde no hay mucha regulación. Eso no es una cosa de Microsoft. No es una cosa de Google. Es este mercado de terceros el que opera completamente bajo el radar de todos.
Lo cual, quiero decir, se remonta décadas atrás, en este país, al correo basura, a las personas que venden e intercambian. No sabía esto, pero ProPublica, Julia Angwin, la periodista de investigación, me decía que en realidad, Facebook es el mayor comprador de las seis grandes empresas de datos, que gastan la mayor cantidad de dinero no solo tomando la información que usted pone en Facebook. como usuario, pero también comprando información sobre usted de las grandes empresas de recopilación de datos.
Y la coincidencia que ocurre en ese contexto donde incluso si le das a Facebook… ya sabes, bloqueas todo en Facebook, estás en el servicio, pero todo lo que realmente saben es tu dirección de correo electrónico, entonces tomarán eso dirección de correo electrónico y hacerla coincidir con una cookie, hacerla coincidir con su informe de crédito, porque todas las agencias de informes de crédito, también distribuyen toda esta información. Hay una gran red de bases de datos allá atrás. Ni siquiera tiene que dar su información a Facebook. Pueden conseguirlo en otro lado.
Quiero decir, no hago Facebook como una persona normal. ¿Puedo decir que Dan y yo tenemos una historia que estamos sacando de la cámara?
Dan Costa: Este es un viejo argumento.
Me encanta, porque cuando Facebook… ¿Qué fue eso, hace diez años?
Sí, cuando dejan entrar a los viejos.
Estaba como… Sí, cuando dejaban entrar a las personas mayores, decías: "Tienes que hacerlo". Yo estaba como, "De ninguna manera. Me gusta-
Dije que tenías que hacerlo por tu carrera.
Lo hiciste. Pensé: "No me gusta la idea de que todas mis identidades se apiñen en una sola, como la nada". Usted dijo: "Bienvenido al nuevo mundo en línea". Yo pensaba: "No, no lo estoy haciendo". Quiero decir, estoy seguro de que he sufrido las consecuencias.
Estuve en tu página de Facebook hoy. Hay contenido allá arriba.
Es bastante malo. Hay algo, pero no… no tengo amigos. Estoy de acuerdo con eso.
Tienes amigos de la vida real.
Tengo amigos de la vida real como tú, Dan.
Hemos hablado sobre mis grandes preocupaciones sobre el tipo de espionaje, espionaje y reventa de su información personal en el sector privado. También hay un lado negativo, que es que toda esta información también puede ser utilizada por el gobierno. Eso es algo que… Creo que debemos preocuparnos cada vez más por estas cosas.
Es fascinante para mi. Otra persona con la que hablé, Laura Donohue, está en la Universidad de Georgetown, es una experta legal de la Cuarta Enmienda. Pensé: "¿Cuándo pensaron que estaba bien tomar toda nuestra información?" Ella dijo: "Oh, miran a las compañías". Dijeron: "Bueno, si todas las empresas pueden tener toda esta información, ¿por qué nosotros no?"
Si Experian tiene esta información, ¿por qué no deberíamos tener esta información?
Si… totalmente. El Reino Unido, nuevos poderes de investigación, mantienen los términos de búsqueda de todos por un año. Simplemente sentado allí, no importa lo que hayas buscado. Todos.
El requisito de ese año tuvo que ser legislado. De lo contrario, estaría allí para siempre.
Solo mantenlo allí, por si acaso.
Busca algo cuando tiene 21 años, ese registro de búsqueda existe cuando tiene 41 o 61 años.
Creo que, para la otra paradoja, para mí, es que hay malas personas que pueden ser detenidas con estas técnicas. Este horrible anillo de pedófilos que terminaron usando, el FBI se conectó e infiltró esto. Por supuesto, esa es la verdad, pero no obtuvieron una orden judicial. No hay protecciones legales para las otras personas. Por cada gran cosa que sucede, ¿qué está pasando con el resto de nuestras libertades civiles? ¿Y en qué punto trazamos la línea? Quiero decir, creo que esta es la pregunta más importante. Creo que, con la Corte Suprema de nuevo en las noticias de hoy, esta será la próxima gran pregunta. Sabemos que no pueden buscar en nuestros teléfonos, pero ¿qué más sabes? Tendrán que decidir.
Pueden hacer que desbloquee su teléfono con una huella digital.
Con una huella digital, pero no te hace entregar tu PIN, que es tan extraño.
Si tienes el código de acceso, entonces estás a salvo.
¿Porqué es eso?
Su huella digital es algo que legalmente pueden obtener de usted cuando lo detienen. Obtener información de usted de repente se vuelve incriminatorio y, por lo tanto, es por eso que siempre debe tener un código de acceso, incluso si usa su huella digital para bloquear su teléfono.
Incluso si usa eso, se aplica la doctrina de terceros. Nosotros contamos la historia. Es una historia muy sexy, en realidad. Third-Party Doctrine, 1979, fallo de la Corte Suprema que decía que en el momento en que realiza una llamada telefónica, está entregando su información personal a la compañía telefónica, pero no el contenido de lo que dice por teléfono. Aquí estamos, estamos entregando… Sí, tenemos cuentas con Gmail, pero ¿qué pasa con todos los correos electrónicos que estamos escribiendo? ¿Es eso similar… es ese contenido?
¿Encontraste algunas conclusiones del Proyecto que fueron como "Wow, no sabía que podía hacer esto con esa herramienta" o "No sabía que podía protegerme de esa manera"? ¿Qué conclusiones tuviste que dijiste, "Oh, voy a hacer esto de manera diferente en el futuro"?
Bueno, no sabía sobre huellas digitales. ¿Te parece lamentable que no lo supiera?
No creo que la mayoría de la gente lo haga.
Le estamos pidiendo a la gente que pruebe una herramienta de EFF, Electronic Frontier Foundation, llamada Panopticlick… esto es el día dos… Pensé: "Tengo todos los bloqueadores puestos. Voy a limpiarme patente de sanidad." Literalmente, simplemente haces clic en un botón que dice "Pruébame" y te dice qué te está rastreando dónde. Tenía todos los bloqueadores de anuncios. No me seguían las cookies. Pero la huella digital estaba ocurriendo. Para aquellos de ustedes que no conocen las huellas digitales, es literalmente, ¿en qué versión del navegador están? ¿Qué fuente usas? ¿En qué tipo de computadora estás? ¿Con qué frecuencia te conectas en un momento determinado? Combina todos estos pequeños puntos de datos para descubrir quién eres, incluso si has optado por no participar o si estás de incógnito o cualquier otra cosa. No sabía que eso fuera posible. Ahora tengo Privacy Badger. ¿Utiliza Privacy Badger?
Encendo y apago todo en un momento u otro. Tengo que purgarlo todo sistemáticamente porque no puedo hacer un seguimiento de todas las cosas que se están ejecutando. El fantasma es otro gran.
El fantasma es otro. Quiero decir, no puedes hacerlo todo, ¿verdad? Si nos rendimos, a riesgo de sonar como Juana de Arco o algo así, si nos rendimos, no está bien, especialmente, creo, con lo que hemos visto cuestionado en las últimas semanas.
Al mismo tiempo, si todos comienzan a usar Privacy Badger, Ghostery y Adblock Plus, la web gratuita desaparece. Ya no podremos publicar contenido de forma gratuita porque el modelo de anuncio se descompone.
Eso es correcto.
Es un poco inestable en este momento.
Está. Pagaría por estas cosas. Estoy buscando… ¿Me pueden ayudar? Estoy buscando un excelente proveedor de correo electrónico que sea privado, que me permita sacar mis correos electrónicos y que… Vas a burlarte de mí. Ya sabes. No les digas
Desea su servidor de correo electrónico personal, porque ¿qué podría salir mal con eso?
Derecha. Exactamente. Quiero decir, Gmail es probablemente el lugar más seguro para su correo electrónico, excepto que sí, Google tiene todo de todos modos.
El correo electrónico es bastante básico. Hay muchos lugares diferentes donde puedes conseguirlo. Además, de todos modos, te encuentras en la cosa donde haces más tu correo electrónico en el trabajo. Estás confiando en WNYC.
En el momento en que envías un correo electrónico a alguien que tiene una cuenta en otro lugar, de todas formas has perdido el juego. Yo pagaría por eso. Pagaría un Facebook que no hiciera todas esas cosas. Quiero decir, eso no es justo para las personas que no pueden pagarlo.
Ha habido proyectos para iniciarlo, pero no se puede contar con suficiente gente para hacerlo sostenible.
Derecha. Quiero decir, diré, The New York Times está demostrando que la gente pagará por las noticias.
Pagarán al New York Times por las noticias.
Creo que tendremos una conversación diferente si intentamos que paguen por PCMag.com.
¿Vos si?
Hemos hablado de eso, pero no pienso en lo que hacemos… Hay muchas otras personas haciendo reseñas. Habrá muchos menos reporteros que ganen dinero en la web debido a estas tendencias.
Muy bien, digamos que uno no funcionará. Qué tal… Aquí hay otra en la que estoy realmente interesado, otra idea porque vamos a flotar muchas de estas la próxima semana. ¿Qué pasa con un juramento hipocrático para desarrolladores? Como, ético… Los médicos lo tienen. Los abogados lo tienen. Los periodistas incluso lo tienen. ¿Por qué no las personas que hacen la tecnología?
Sería para los desarrolladores o para… Quiero decir, porque básicamente, estás hablando de tecnología publicitaria y tecnología de seguimiento.
Tal vez la gente no se apegue a ello, pero al menos hay algo.
Estuviste en un panel con Anil Dash anoche. ¿Trajo esto a colación?
Él hizo.
Debido a que dijo, esto fue una gran cosa de la que habló, y es que todas estas tecnologías que nacieron en Silicon Valley, herramientas increíbles que han cambiado el mundo, hay muy poca consideración en cuanto a la ética involucrada en hacer esto. Quiero decir, Google, para su crédito, dijo: "Mira, no seas malo", en su declaración de misión.
Sin embargo, ya no lo dicen.
Eso fue muy amplio, específicamente en la vida cotidiana de los ingenieros. No creo que haya muchos desarrolladores o programadores que estén pensando: ¿cuál será el impacto de esta herramienta una vez que la deje ir al mundo?
Hemos escuchado de algunos de nuestros oyentes, porque tenemos un grupo de técnicos que son fanáticos del programa, y he tenido personas que escriben y dicen: "Estoy tratando de comenzar esta conversación en el terreno en mi organización, que es algo que simplemente se convierte en parte del proceso ". Anil decía que no hay ningún programa de CS que tenga ética como parte de la discusión.
Ese es un gran punto.
Quiero decir, al menos hablemos de eso, ¿sabes? La privacidad requiere una conversación pública. Otra paradoja.
Estamos teniendo esa conversación ahora mismo.
Sí somos.
Somos personas educativas. Hemos hablado sobre algunas herramientas que pueden usar para mantener su información privada. También hay una ventaja en esta revolución de datos, estos enormes conjuntos de datos, y también lo ha cubierto en su programa con respecto a: tenemos datos realmente grandes, y esos datos grandes pueden usarse para resolver problemas realmente grandes.
Si, absolutamente. Conseguí otro regalo y tuve que ir al MIT y hacer tonterías. Fui a visitar el laboratorio de Sandy Pentland. Es una de las personas que está haciendo cambios sociales y de grandes datos, por lo que mira las ciudades. Todo tipo de datos. ¿Dónde aterriza la luz del sol? ¿De dónde están twitteando las personas? ¿Qué rincón tiene más dólares de inversión? Entonces su idea es poner a todos estos interesados de una ciudad alrededor de la mesa y ver qué pueden saber. Por ejemplo, en Alemania, lo probó con un alcalde. Estaban recibiendo varios miles de refugiados sirios. La pregunta era: ¿cómo podemos asegurarnos de que esos refugiados no estén en el gueto? ¿Cómo podemos integrarlos en la ciudad? ¿Cómo podemos lograr que todos los interesados, el Departamento de Comercio, la gente de la vivienda, los refugiados, los trabajadores de la salud, hagan que esto funcione?
Es emocionante que puedan ver los datos e intentar que nuestras ciudades sean más saludables, que las personas vivan juntas en armonía. Eso es maravilloso. Luego, por supuesto, él dice: "Pero, por otro lado, si le proporciona los datos a un dictador que no invitó a ninguna de las partes interesadas, podrían usarlos para arruinar por completo la vida de las personas y asegurarse de que no había servicios de salud en cierto… fuimos a cierto vecindario, o no había agentes de la ley en cierto vecindario. O tal vez dirían, 'Oh, toda la gente pobre vive allí. Enviemos mucho de la aplicación de la ley allí. "Es… Ya sabes, y a los técnicos les encanta decir esto, la tecnología en sí misma no tiene la culpa. Es neutral. Son las personas quienes lo usan, y nosotros dependemos de eso.
¿Qué es lo que más te aterroriza? Les pregunto a todos a qué tienen más miedo cuando se trata de tecnología en el futuro. ¿Qué te mantiene despierto por la noche?
Ya sabes, es esta cita de este filósofo del Oxford Internet Institute. Fue llamado por Google para aconsejarlos. Quiero decir, me encanta el hecho de que Google tenía un filósofo interno.
Simplemente me dijo: "¿Por qué es importante la privacidad? Porque una vida sin sombra es una vida plana". La idea de que no seamos capaces de encontrar espacio mental para pensar los problemas, para llegar a ideas sin temor a ser juzgados, o que nosotros… Opinamos tan rápido ahora, y muchos de estos temas son extremadamente complicados, y toman tiempo y conversación, y toman privacidad y soledad. Eso me preocupa Sabes, tengo hijos. Quiero que puedan sentarse y resolver algo antes de que tengan que contarle a alguien sobre esto, o que los derriben, o que tengan que buscar su validación. Alegría. Quiero que vivamos en un lugar donde nos cuidemos, y hay decente… hay amabilidad en el mundo. ¿Es extraño y Oprah-esque?
No creo que sea tan malo.
Tengo más de 40 años, Dan. Esto es lo que pasa.
En cuanto a las cosas positivas, las cosas que más te entusiasman o que usas en tu vida diaria o que simplemente estás súper emocionado por suceder, ¿por qué eres optimista?
Quiero decir, me preocupo por esto, porque la gente dice: "Oh, ella es antitecnología". Oh dios mio, no. Amo mi telefono La capacidad artística que tenemos, como mi hijo, está empezando a hacer cómics en línea. Podemos hacer muchas cosas geniales, geniales y maravillosas. Me encanta… Quiero decir, nuevamente, mi productor y yo, vamos a FaceTime y trabajaremos en Google Docs y usaremos todas las capacidades conocidas para que podamos estar en casa con nuestros hijos para la cena. ¿Ya sabes? Me ha permitido ser una madre trabajadora y realmente tener una gran carrera y también acostar a mis hijos en la cama por la noche. Eso es increíble. Eso es algo asombroso que me ha dado. No hubiera podido hacer eso hace diez años.
Te dije que te iba a ayudar.
Tú dijiste Lo sé.
Dígale a la audiencia cómo pueden participar la próxima semana, o realmente en cualquier momento, para unirse al proyecto.
Únete a nosotros. Va a ser divertido. Va a ser intenso, creo, también. Privacyparadox.org es el lugar para ir. Lo que sucederá es que se le pedirá su correo electrónico. No lo compartiremos con nadie. Incluso tenemos nuestra propia declaración de privacidad, pero está en inglés simple. Muy simple. No hay cookies allí tampoco, por cierto. Entonces, lo que sucede es que activará un boletín informativo, que tiene… Puede obtener tanto o tan poca información sobre la tecnología y la ciencia como desee, y también le dará consejos y cosas que puede probar. El lunes, nuevamente, es Bruce Schneier, el criptógrafo. Él es increible. Tenemos una cosita que queremos que todos sigan adelante. Queremos que todos prueben Signal.
Hemos cubierto Signal muchas veces.
Es algo bueno
Le hemos dado una gran crítica.
Sí. Creo que va a ser bueno. Creo que lo que queremos hacer es… Y lo que hemos visto suceder es, como, un cambio que puede ocurrir si todos hacemos esto juntos y nos apoyamos mutuamente. No estamos diciendo que tengas que ser así, tira tu teléfono. Lo que estamos diciendo es: "Solo prueba cosas diferentes". Hay alternativas Hay formas de modificar la tecnología para que parezca que se alinea con sus valores y creencias.
Bueno, me has vendido. Voy a participar ¿Puede la gente encontrarte en Twitter?
Sí, @manoushz.
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