Avance rápido: arte, privacidad en línea y la casa de Mark Zuckerberg

Dan Costa

Bienvenido a Fast Forward: Conversaciones sobre el trabajo, el hogar y la vida en nuestra era acelerada. Mi invitado esta semana es Chris Lawrence, vicepresidente de la Red de Liderazgo de Mozilla. No estamos en los laboratorios de PC Mag. Si escuchas martilleos, si escuchas hablar a la gente, es porque estamos en The Glass Room en SoHo aquí en la ciudad de Nueva York. Vamos a hablar sobre la privacidad digital, vamos a hablar sobre el futuro y la salud de Internet, y vamos a hablar sobre lo que usted usa personalmente para mantenerse seguro mientras viaja.

Dan Costa

Primero tenemos que explicar por qué estamos aquí en esta sala de cristal. Parece que estamos en una tienda de Apple. Pero aquí no se vende nada. Solo explique qué es The Glass House y qué tipo de misión está detrás.

Chris Lawrence:

Claro, bueno, Baratunde Thurston realmente dijo acerca de este espacio, que si el programa Black Mirror tenía una tienda, esta sería la tienda. Creo que de lo que estaba hablando era de este tipo de visión distópica del futuro, este tipo de historias de advertencia, y aquí es donde todo esto cobra vida. Mozilla realmente está haciendo esto porque queremos despertar ese tipo de conversaciones, queremos que la gente piense en las implicaciones de sus elecciones digitales, sobre dónde van sus datos, sobre quién tiene el control de eso.

Estos son a veces problemas muy complicados, realmente no aterrizan con gente tan fácilmente. Cosas como esta, donde puedes, un objeto o un arte que es provocativo, que es satírico, que es divertido, permite que las personas se involucren con el contenido. Algo así como aquí, donde puedes leer un artículo sobre LinkedIn perdiendo un millón de contraseñas o hackearlas, pero en realidad sentarse allí y hojear un libro, es una experiencia mucho más espeluznante e inquietante que leer un artículo de Tech Crunch.

Dan Costa

Es más fácil buscarlo en línea, pero en realidad puede encontrar su contraseña si se filtró, en uno de esos libros encuadernados. Para aquellos de nosotros que no estamos viendo videos y estamos escuchando solo en audio, estamos en una gran sala blanca, parece un espacio de galería, parece una apertura de arte, con una variedad de instalaciones creadas por diferentes artistas que Básicamente, destacar una faceta particular de la vida en nuestro mundo digital. De hecho, estamos frente a un modelo impreso en 3D de la casa de Mark Zuckerberg debajo del vidrio. La tarjeta explica que Mark Zuckerberg compró todas estas casas a su alrededor y básicamente las vació para que pudiera tener privacidad. Al mismo tiempo, todos vivimos en un mundo con muy poca privacidad, y en realidad podría encontrar un mapa de Google de su región de su hogar y crear un modelo 3D de él. Solo uno de los ejemplos de lo digital hecho físico en este espacio. ¿Tienes otras exhibiciones que crees que son realmente geniales?

Chris Lawrence:

Un montón de ellos, en realidad. Quiero decir, esta de aquí, que es un par de zapatillas Kanye West, y lo que hicieron los curadores para armar esa pieza fue que solo tenían un bot que compró en la Dark Web, y luego me dieron un cosa por semana, por así decirlo. El tipo de cosas extrañas que aparecerían en su oficina, es valiente de hacer en términos de quién podría estar rastreando esos. Este realmente capturó su imaginación. Básicamente era un par de zapatillas de deporte Kanye, el tipo de cosas aleatorias que trajeron que te contaron sobre lo que había allí afuera, y sobre lo que puedes encontrar y lo que se puede duplicar.

Dan Costa

También es una especie de contra-expectativas. Escuchas "Dark Web", y escuchas que los bots hacen compras automáticas, piensas, "Oh, vas a conseguir drogas, vas a conseguir armas, vas a contratar a un sicario en la Oscuridad Web." En realidad, la mayoría son zapatillas Kanye de imitación banal .

Chris Lawrence:

Sí, que también podríamos obtener a unas 10 cuadras de aquí.

Dan Costa

Sí, probablemente llegaron a través de la Dark Web, desde Canal Street, de regreso a este lugar en particular. Hay muchas expectativas de restablecimiento sobre de qué se trata vivir en el mundo digital, pero si pudiera decir que hay un tema en toda la exhibición, es uno de seguimiento digital. El nombre de la casa de cristal obviamente se refiere a exponer mucha información al mundo. Siento que eso es algo que la mayoría de los consumidores estadounidenses saben que está sucediendo, pero no saben cómo realmente los afecta. ¿Cuáles son sus opiniones sobre los estadounidenses, son lo suficientemente conscientes de lo que sus huellas digitales están dejando atrás?

Chris Lawrence:

Creo que la respuesta es probablemente no, pero lo interesante es que creo que se están interesando rápidamente. Si se trata de historias sobre lo que sucede con sus datos, son historias sobre metadatos de seguimiento de la NSA en los teléfonos, creo que la conciencia de estos problemas sociales está comenzando a abrirse paso, y son curiosos. Sé que este es un tamaño de muestra pequeño aquí en la sala de cristal, pero hemos tenido entre 500 y 700 personas por día, los máximos los fines de semana, un sábado es de alrededor de 1, 000. Eso es mucho interés en una pequeña galería pequeña aquí en Nolita. Hay hambre, hay curiosidad, los eventos actuales probablemente lo están impulsando.

Pew solo hizo un poco de investigación hace un tiempo, y descubrieron que el 86% de los estadounidenses estaban tomando alguna forma de acción para enmascarar su huella digital, y más del 65% de los encuestados pensaron que era muy importante saber quién estaba obteniendo sus datos y tener cierto control sobre cómo usan esos datos. Creo que estamos viendo un impulso creciente en esto pero, "¿Es demasiado tarde?", Puede ser una pregunta y, "¿Qué estamos haciendo?", Ya sea Mozilla, la industria tecnológica, la educación, los medios, para ayudar realmente a las personas entienda eso y esté informado. Porque tomará ese tipo de esfuerzos de educación pública para hacer que estos problemas sean tangibles.

Dan Costa

Debo decir que esto es tarde en la exposición, ha estado abierto durante un par de semanas, es la mitad de la tarde aquí. La mayoría de las personas deberían estar en el trabajo, y hay alguien frente a cada exhibición en esta sala, y ha habido durante la última hora y media desde que he estado aquí. Hay mucho interés y no hay mucha señalización. La gente lo está descubriendo de forma orgánica, por lo que definitivamente hay interés.

Chris Lawrence:

Oh seguro. Nuestra tecnología táctica lo diseñó para tener ese atractivo de escaparate, pero nos sorprenderá si solo miras por aquí. No se siente tan diferente de una tienda de Apple donde estás esperando tu barra Genius o buscas jugar con el dispositivo más nuevo. Tiene ese tipo de energía, tanto del diseño como de la forma en que las personas lo usan. Sí, no sé dónde se supone que estas personas deberían estar trabajando en la tarde, así que ya veremos. Esta es en realidad una semana extra, se suponía que debíamos cerrar hace solo unos días. Lo extendimos esta semana, y sabíamos que probablemente dos semanas no eran suficientes, pero tampoco sabes cómo se va a recibir.

Dan Costa

Trabajas para Mozilla, imagino que usas Firefox. ¿Qué otras herramientas utiliza personalmente para proteger sus datos personales? ¿En qué parte del espectro caes en términos de paranoia?

Chris Lawrence:

Soy una especie de sombrero no muy famoso, de hecho, a veces creo que eso me hace un poco más parecido y empático con las personas con las que estamos tratando de educar y trabajar, porque vengo de este mundo mágico de delicias en torno a la tecnología que nos conecta con las personas, que nos entretiene, etcétera, etcétera. Siento que entiendo esa conversación, pero lo que he hecho personalmente es, y creo que lo que la mayoría de nosotros podemos comenzar a hacer mañana, y ya sea en Firefox o en otro navegador, la mayoría de estas herramientas tienen configuraciones de privacidad y seguridad que la mayoría la gente ni siquiera sabe que existe o cómo usarlos o cómo configurarlos.

Lo primero que hago es asegurarme de que las cosas que uso con regularidad, he configurado esas cosas como quiero que sean. Mozilla tiene un nuevo producto para el teléfono móvil que llamamos Firefox Focus, lo que creo que es una pequeña innovación realmente genial, ya que es un clic de un botón para volcar todo su historial de navegación y simplemente borrarlo.

Dan Costa

No sé por qué no lo hemos hecho... Bueno, en realidad sé exactamente por qué no lo hemos visto antes. No lo hemos visto antes porque es de interés financiero para los fabricantes de navegadores usar esa información y esa capacidad de suministrarla a los anunciantes para ganar dinero. Por eso no lo hemos visto antes. La mayoría de la gente sabe que hay una manera de borrar el historial de su navegador y que también debe borrar su caché, pero sería muy fácil para Microsoft o Google ofrecer la misma función, pero no lo harán porque hay un incentivo financiero para no hacerlo. entonces.

Creemos que eso es lo que diferencia a Mozilla en que no tenemos esos motivadores fiscales para hacer esas cosas. Nos preocupa una Internet sana y abierta, pensamos en los derechos de los usuarios. Esas cosas son fundamentales para nuestros valores como organización. Tal vez tengamos las posibilidades de poner ese tipo de herramientas, pero también significa que deberíamos ser los que deberíamos ser, y ser más proactivos incluso que a veces en el pasado.

Dan Costa

Por otro lado, usted alude a esto, que toda esta información está ayudando a los proveedores a crear una mejor experiencia digital para nosotros. La razón por la que Facebook es tan adictivo es que se está ajustando constantemente a nuestras necesidades. La razón por la que nuestros resultados de búsqueda son tan buenos es porque Google sabe exactamente lo que está buscando y lo que todos los demás están buscando, está entregando resultados realmente buenos. Trabajo en la industria de los medios, si todos comienzan a usar Ad Blocker y Ghostery, tendré dificultades para pagarles a mis escritores para crear contenido nuevo y original. ¿Qué tan lejos está demasiado lejos y cómo te sientes sobre los Bloqueadores de anuncios en particular?

Chris Lawrence:

Esas son todas buenas preguntas. Creo que es un equilibrio, obviamente. Creo que, como sociedad digital y las leyes y políticas que rigen eso, tendremos que encontrar un equilibrio. Debido a que Mozilla de ninguna manera quiere estar frente a los derechos de los titulares y editores de contenido para ganar dinero con el contenido que quieren hacer, pero también tenemos que ser conscientes y pensar en eso como un ecosistema, donde ambos se benefician si las personas son teniendo experiencias horribles en línea que simplemente comienzan a dejarlas en línea en general, porque la experiencia es muy mala.

¿Cuál es ese equilibrio allí? Creo que debe ser una conversación, es por eso que cosas como la sala de cristal son tan importantes porque no es muy didáctico. No dice: "Deberías hacer esto", dice: "¿Cuáles son las implicaciones de nuestras elecciones, y luego cómo entablamos una conversación para llegar a una nueva normalidad?" No creo que hayamos tenido este tipo de conversaciones sobre la nueva normalidad de ninguna manera, y este tipo de proteccionismo, ya sean los derechos de usuario hiperparanoicos o si se trata del contenido y los derechos de los titulares o los derechos del editor., realmente no he podido entablar esa conversación que va a llegar a ese equilibrio.

Vemos que lugares como Forbes y The Atlantic comienzan a bloquear el contenido de las personas que tienen Bloqueadores de anuncios, por lo que probablemente forzará estas conversaciones, o simplemente nos dividiremos más en los nuestros, donde está más allá de la burbuja de filtro casi, está casi en nuestra burbuja de valores con lo que interactuaremos.

Dan Costa

Ha utilizado la terminología de pensar en la salud de Internet, la salud general de la Web, y ve a Mozilla como uno de los administradores de esa salud y al menos decirle a la gente cómo debería ser un sistema saludable y ayudar explorarlo ¿Puedes desglosar lo que hace que Internet sea saludable? ¿Cuáles crees que deberían ser esos objetivos?

Chris Lawrence:

Venimos de un lugar donde realmente creemos que Internet es un recurso público global abierto que democratiza drásticamente el flujo de información, la comunicación, un montón de otras cosas, y que ese recurso público, casi como la forma en que las ciudades, los estados y los gobiernos protegen los espacios verdes porque son realmente muy importantes y las personas traen sus propias necesidades a esos espacios. Alguien tiene que vigilar eso y equilibrar lo que es esa salud. Es por eso que nos gusta hablar de ello en forma de ecosistema, porque donde algo puede ser muy saludable, otra cosa puede estar enferma, y ​​tenemos que entender ese equilibrio.

Realmente lo definimos ahora con cinco problemas. Esas son la privacidad y la seguridad, ¿cómo es eso? Problemas que está mirando la sala de cristal. Dos es la centralización, al igual que en nuestra cultura de medios, mientras más y menos compañías de medios controlen todo, eso es peligroso para el mercado de ideas, para nuevos pensamientos, etc. No podemos permitir que la Web se centralice, y en este momento vemos a muchos guardianes que tal vez no sean dueños de toda la web, sino definitivamente su punto de entrada a la Web.

Dan Costa

En este momento, su modelo de negocio es regalar Facebook de forma gratuita, y luego, si desea obtener acceso al resto de la Web, tendrá que pagar. De todos modos, eso es un cambio completo de toda nuestra experiencia aquí en los Estados Unidos.

Chris Lawrence:

Es realmente interesante ver cómo se juega en lugares donde son nuevos y donde la Web es nueva. Los otros tres que son realmente importantes para nosotros son, obviamente, la innovación abierta. Una de las cosas que le dio a este tipo de revolución web, Web 2.0, como quiera llamarlo, fue que la plataforma estaba abierta y la gente sabía cómo construir sobre ella. Vino de los bordes, nos dio el Mark Zuckerberg y sus 42 casas aquí. Tenemos que proteger ese sistema abierto de innovación. Entonces todos deben participar, por lo que la inclusión digital no puede ser un espacio solo para ciertas personas.

Entonces, tal vez lo que más me apasiona y creo que subyace en gran parte de lo que estamos hablando es la alfabetización web. Vamos a necesitar ciudadanos alfabetizados en Internet que puedan tomar estas decisiones con cierto nivel de educación y sofisticación. Pueden optar por optar por regalar sus datos, pero deben entender eso, y ahí es donde la alfabetización web analiza cómo lees críticamente la Web, y luego cómo entiendes que es un espacio de escritura. Puedes hacer cosas en él, no es solo leer. Entonces realmente, probablemente lo más importante, cómo las personas participan de la manera correcta.

Dan Costa

¿Cuáles crees que son las mayores brechas, centrémonos en los estadounidenses en este momento, las mayores brechas en alfabetización web para los estadounidenses? ¿Qué es lo que mucha gente simplemente no entiende, y que crees que haría una gran diferencia si supieran cómo funciona realmente?

Chris Lawrence:

Creo que ni siquiera conocen los conceptos básicos del navegador, ni siquiera ven a dónde puede ir el hilo de la URL, o leen solo un nivel detrás del código. No digo que sea profundo en el código nerd, por así decirlo, pero hay noticias sobre algo como noticias falsas o lo que tienes, donde puedes ver… Voy a hacer referencia a los zapatos falsos de Kanye nuevamente. La mayoría de nosotros, ya sea un par de zapatillas o una bolsa Gucci, sabemos cómo buscar la puntada que falta. Podemos optar, nuevamente, por comprar el bolso de imitación, pero tenemos una sofisticación sobre qué buscar. Creo que son solo las estructuras y cómo funciona la Web.

Dan Costa

Ese es un muy buen ejemplo, que somos mejores para identificar bolsos falsos de Gucci que noticias falsas.

Chris Lawrence:

Que un sitio web falso.

Dan Costa

Los avisos están ahí.

Chris Lawrence:

Sí, están por todos lados. De hecho, si solo tienes un poco de conocimiento, puedes borrar gran parte de ese misterio. Solo un poco de alfabetización web podría dar un impulso a todos nuestros detectores de BS de noticias falsas, seríamos mucho más sofisticados incluso si solo supiéramos algunas cosas simples. Algo de eso es lo que intentamos sacar a la luz. Profundice, obviamente, pero ¿cuál es ese tipo de conocimiento rápido que la gente puede impartir? Entonces, también, es como cualquier otra cosa, un poco de conocimiento suele ser una pendiente resbaladiza positiva para querer saber más y volverse más curioso.

Dan Costa

Lo que siempre le digo a la gente es que debes entender que cuando aceptas todos esos permisos en tu teléfono Android, estás dando acceso a ese software a todo en tu teléfono, en muchos casos. Nadie mira esa pantalla, nadie entiende realmente lo que significa, y luego, una vez que lo haces, está en tu teléfono hasta que lo cambies. Nunca volverás a tu configuración de privacidad… Y Lo hago yo mismo, solo hago clic, es un juego y pienso: "Espera un momento, ¿por qué el juego necesita saber mi ubicación?" Es porque pueden ganar dinero en publicidad si conocen mi ubicación. Eso es algo que creo que la gente todavía no se da cuenta. Saben que no deben hacer clic en los enlaces y descargar correos electrónicos cargados de virus, pero no entienden la amenaza de la aplicación.

Chris Lawrence:

Aunque, no sé, ya que las noticias nos decían los últimos días, incluso eso se vuelve peligroso. Como viste la estafa de phishing bastante directa que llegó a los correos electrónicos del DNC.

Dan Costa

Sí, el phishing básico sigue siendo el vector de ataque más efectivo. No es necesario que haya una gran explicación de cómo llega allí, generalmente es solo un correo electrónico. Por lo general, son millones de correos electrónicos, y luego un par de miles de personas caen en la trampa.

Chris Lawrence:

Bien, alguna extraña ley de promedios, sí.

Dan Costa

Ese es el comportamiento de seguridad, pero es lo mismo, es un gran ejemplo de alfabetización digital. Como parte de Mozilla, tenemos Chrome, que es un gran navegador, tenemos Microsoft Edge, hemos recorrido un largo camino, regresamos de los malos días de Internet Explorer, ¿por qué necesitamos Firefox además de esos? Y Safari, para usuarios de Apple.

Chris Lawrence:

Claro, y esa es una buena pregunta. Es algo a lo que me referí hace unos minutos, uno, porque sabes que no hay un motivo de ganancia abierta que indique dónde va Firefox. No es una organización pública, la organización sin fines de lucro en realidad es propietaria de la corporación, sus valores están impulsados ​​por la misión.

Como dijiste anteriormente, la idea de poner un gran volcado de grasa después de una sesión de navegación es fácil de hacer técnicamente, no es una pieza difícil de software, pero es difícil de hacer si eso es antitético a su modelo de negocio. No nos motivan esos motivadores y, de hecho, para nosotros, tener esas características en realidad nos ayuda a ganar el tipo de cuota de mercado y usuarios que nos hacen aún atractivos para tener el tipo de ofertas de búsqueda y cosas que pueden generar ingresos en.

De alguna manera, no es diferente a algunas elecciones de consumidores basadas en valores que todos hacemos regularmente, ya sea el movimiento de alimentos orgánicos o los vores locales. La gente está haciendo este tipo de elecciones conscientes de manera regular. ¿Por qué no en las herramientas digitales que usan?

Dan Costa

En términos de si alguien, obviamente usando Firefox, la recomendación número uno, ¿qué más pueden hacer las personas para educarse a sí mismos para apoyarlos y crear un Internet más saludable?

Chris Lawrence:

Hay muchas cosas, y estamos ejecutando un montón de programas para comenzar a ver eso, tanto desde cosas superficiales hasta compromisos más profundos. Hacer este tipo de cosas es importante para nosotros, ya sea en la sala de cristal o en nuestro festival de Mozilla que hacemos anualmente en Londres, o en otras conferencias y eventos de convocatoria. Cuanto más reunimos a las personas y hacemos que trabajen y jueguen juntas y luego compartan ese tipo de interacción cara a cara con las personas, esto sigue siendo muy importante.

También tenemos un modelo de organización local que llamamos Mozilla Clubs, que hemos lanzado a nivel mundial. Es donde los estudiantes, los jóvenes, los educadores, los adultos se unen y les estamos dando las herramientas y los conocimientos, y a veces micro presupuestos, para que se unan y organicen localmente en sus comunidades, ya sea en la calle o en la calle. India, o Pakistán, en toda Europa, se unen, se enseñan a sí mismos la alfabetización digital, encuentran una audiencia y quién quiere aprender esto.

Luego, tercero, estamos haciendo campañas de educación pública a gran escala. Queremos ser mucho más públicos y ruidosos sobre estos temas y llevarlos a la conciencia pública. Nuestro objetivo realmente es hacer que esta idea de salud en Internet.

Dan Costa

Estamos en vivo en el lugar.

Chris Lawrence:

Uno simplemente se rompió. Esta idea de la salud en Internet es un problema social de primer orden, al igual que el agua limpia o el reciclaje. Queremos ese tipo de reconocimiento en la conciencia de los ciudadanos, de los votantes, de los consumidores, ese es realmente nuestro objetivo. Estas amplias campañas, ya sea el año pasado, lo hicimos con cifrado y teníamos un pequeño y lindo juego de aplicación web llamado Code Moji que básicamente te permitía jugar con cifrados y cifrado y usar emojis para enviar cosas cifradas a amigos. ¿Cuáles son este tipo de, a veces lo llamo, "¿Cuál es nuestro 'Got Milk' para la salud de Internet?"

Dan Costa

Si las personas desean obtener más información, ¿cómo pueden encontrarlo en línea o siéntase libre de darles su número de teléfono celular si así lo desea?

Chris Lawrence:

Bien, soy un libro abierto.

Dan Costa

¿Cómo pueden ponerse en contacto contigo?

Chris Lawrence:

Creo que probablemente hasta ese momento, Twitter todavía está funcionando por un tiempo, por lo que @ChrisLarry, como los dos nombres, 33, es probablemente una excelente manera. Estoy allí con bastante frecuencia, por lo que es una excelente manera de conectarse conmigo, ya sea twitteándome o enviándome un mensaje directo allí. Estoy feliz de dar mi dirección de correo electrónico, tenemos tantos programas funcionando aquí en la ciudad de Nueva York y luego en todo el mundo y formas de participar. Gran parte de mi trabajo para Mozilla es en realidad activar personas e involucrarlas, y hacer cosas en ese tipo de nivel de compromiso más profundo. Estoy feliz de hablar con cualquiera acerca de cómo podría querer hacer eso.

Dan Costa

Muy bien, es una gran exhibición, me divertí mucho hablando contigo y mirando a tu alrededor. Gracias por ponértelo.

Chris Lawrence:

Gracias por venir, hombre.

Dan Costa

Gracias por venir al programa, lo aprecio.

Dan Costa

Este ha sido Chris Lawrence, vicepresidente de la red de liderazgo de Mozilla, y este ha sido Fast Forward. Gracias por acompañarnos esta semana, volveremos con un nuevo espectáculo muy, muy pronto. Te veré en el futuro.