Video: Entrevista a Fredrik Gertten, director de documental sobre la crisis mundial de la vivienda (Noviembre 2024)
En este episodio de Fast Forward, me siento en SXSW con Alex Horwitz, el director de Autonomy , un nuevo documental sobre la revolución de los autos sin conductor.
Dan Costa: Anoche vi el documental, es muy ambicioso. No se trata solo del fenómeno de los autos autónomos, sino de cómo van a cambiar el país, cómo van a cambiar la sociedad. Cuando hiciste la película y viajaste por todo el mundo, hablaste con mucha gente. ¿Qué es lo que más te sorprendió?
Alex Horwitz: Creo que fue una sorpresa agradable, que es que hay personas en el mundo que son muy escépticas sobre la tecnología de conducción autónoma. Muchos comienzan desde un lugar de miedo, dicen que nunca quieren entrar en uno. Son muy cautelosos ante la posibilidad de tal experiencia, pero cuando la tienen, en general, experimentan lo que yo hice, que es que es una experiencia muy mundana. Es bastante anticlimático.
Creo que son buenas noticias para cualquiera que esté preocupado de que los robots vengan a matarnos. Es solo otra versión de algo que todos conocemos, que es ingresar a algo que lo lleva a otro lugar. Sucede que estos se parecen más a un automóvil, que es algo a lo que estamos acostumbrados a tener el control. Pero nos metemos en cosas todo el tiempo, como aviones, autobuses y tranvías en aeropuertos que nos llevan a lugares sin que lo controlemos.
Dan Costa: Creo que los estadounidenses tienen una relación especial con nuestros autos. Construimos nuestras ciudades a su alrededor, para bien y para mal. Nadie ama su viaje, pero todos aman su auto. Y, sin embargo, varias personas en la película salen y dicen: "Mira, el auto que tienes ahora puede ser el último que compres". ¿Cómo va a ir eso en América?
Alex Horwitz: En primer lugar, no juzgo si esas personas tienen razón, si esas predicciones son correctas o no. Antes de entrar en eso, quería evitar las predicciones. Creo que hay mucho periodismo por ahí, personas que francamente están mejor informadas sobre la industria que yo que dicen "Va a suceder así, y sucederá en esta fecha". Y no quería entrar en eso porque, en primer lugar, creo que la película saldría muy rápidamente. No todas esas personas pueden tener razón, por lo que la mayoría de esas predicciones probablemente resulten ser falsas.
Estaba mucho más interesado, como dijiste, en las preguntas más importantes sobre a dónde va esto. Lo que significa para nuestra vida diaria, lo que podría significar. Pero es especulativo en ese sentido, en una especie de sentido filosófico, supongo. Pero no quería hacer esas predicciones. Pero, en cuanto al americanismo de la misma, es una película global; Rodamos alrededor del mundo. Ciertamente es algo que afectará a todo el mundo desarrollado, y creo que cambiará el mundo no desarrollado. Pero hay algo al respecto, somos parciales, somos estadounidenses, nos gusta pensar "¡Sueño americano! Puedo hacer algo de la nada". Pero esa es también la historia del ingeniero, de "Algo todavía no existe pero tengo una visión de cómo puedo crearlo".
Nos gusta pensar que es un ideal particularmente estadounidense. Algo donde antes no había nada. Y se necesita una especie de, si quieres llamarlo espíritu emprendedor estadounidense, espíritu de poder americano para decir "Oh sí, voy a enseñarle a una computadora cómo ver". A finales de los 70, cuando esa era una noción muy absurda. Pero conocí a esas personas y eso es lo que hicieron. Ahora, no todos son estadounidenses, pero en este momento, sin duda Silicon Valley y DARPA y Google y Tesla, quiero decir que todas estas son instituciones estadounidenses y están entre los mejores jugadores del juego, si no los más grandes.
Dan Costa: Entonces, ¿tiene alguna duda de que en algún momento, sin fijar una fecha, eventualmente la mayoría de los autos en la carretera serán autónomos?
Alex Horwitz: ¿Tengo alguna duda? Hay dudas razonables sobre cómo se manifestará, creo que a largo plazo. No nuestras vidas, tal vez ni siquiera las vidas de nuestros hijos. Los vehículos operados por seres humanos pueden ser la gran minoría. Creo que es poco probable que desaparezcan por completo. Ya no usamos caballos en nuestra vida diaria, pero la gente todavía monta caballos. Simplemente se ha relegado al deporte recreativo de una persona rica. Ese es el futuro de los automóviles, me temo decir, pero aún existirá alguna versión de eso. No hay cita en la calle, va a ser gradual.
¿Conoces iPhones, teléfonos inteligentes? No voy a decir que sucedió de la noche a la mañana, pero pasó de que nadie tuvo uno a todos tuvieron uno en unos pocos años. Esto va a ser mucho más lento, porque la flota que existe no está automatizada, y la infraestructura de nuestras ciudades varía de una ciudad a otra y mucho menos de un país a otro. Y estamos hablando de un sistema vasto, complejo e insondablemente estratificado y de infraestructura de la que estamos hablando de una revisión. Y eso va a suceder durante décadas y décadas.
Sin embargo, creo que es muy probable que en nuestra vida, en los próximos años, tal vez incluso ahora si va al lugar correcto, esté en un autobús de enlace entre las terminales en un aeropuerto y mire a su alrededor y vaya "Oh, oye, nadie está montando esta cosa". Eso está sucediendo ahora, y hay ciertas ciudades donde hay autos sin conductor que circulan y las personas son como "Oh, hay otro". Así que nos está asustando.
Dan Costa: en Las Vegas, Lyft tiene un programa piloto que prueba autos sin conductor. Hay un conductor de seguridad listo para asumir el control y un ingeniero que toma notas, por lo que no está realmente solo en el automóvil, y los viajes en sí mismos son sin incidentes. Pero los ejecutivos de Lyft me dicen que están enviando esos autos como si fuera un granizo regular, y los autos autónomos obtienen calificaciones más altas de los pasajeros que los conductores humanos reales.
Entonces la gente está acostumbrada a compartir el camino con estos autos. Pero al mismo tiempo, y toca esto en la película, desde una perspectiva reguladora, no creo que el gobierno tenga idea de cómo regular esto.
Alex Horwitz: No lo hacen y no lo son. Cubrimos los aspectos regulatorios tanto como podemos, pero estaba muy consciente de que esa era el área de la conversación en la película que saldría más rápidamente si no lo hiciera de la manera correcta. Así que decidí hacer una especie de instantánea de dónde estamos ahora, más de un orador en la película, incluido Malcolm Gladwell, nuestro productor ejecutivo y una especie de voz principal de la película. Más de una voz se refiere al entorno regulatorio como el Salvaje Oeste, lo que creo que es apropiado. Tenemos un clip del Secretario de Transporte, Chao, que dice esta frase larga acerca de cómo "No queremos un mosaico de regulaciones, así que vamos a hacer esto, esto y esto y esto para no infringir a los estados y gobiernos locales para hacer lo suyo ". Eso me parece un mosaico.
Por lo tanto, fue una declaración muy larga de "qué pasaría si" como "No estamos realmente seguros". Han publicado pautas que, no voy a decir, no valen nada, pero no son vinculantes en ningún sentido. Y los gobiernos más activos en esto son los gobiernos locales. La legislación federal es prácticamente inexistente. De nuevo, está en el nivel de referencia. AV Start Act se ha estancado en el Congreso desde hace un tiempo. Creo que se detuvo especialmente con el accidente de Uber que mató a Elaine Herzberg hace casi exactamente un año.
Y no soy un conocedor de Washington, pero no veo que eso cambie pronto. Washington tiende a ser reactivo, y todavía no es como si los componentes de la mayoría de las personas fueran dueños o manejen autos con esta funcionalidad. Así que creo que lo ven como: "No hay victoria para mí. Seré percibido como antiinnovador y anticapitalista si les digo a las compañías lo que pueden y no pueden hacer. Pero si yo diles que sigan adelante y se vuelvan locos y construyan cosas en el futuro, luego los consumidores me dirán que quiero matarlos en el camino ".
Hay tanta información errónea que no se comprometen a nada. Y esperaba que la película pudiera hacer algo, solo reducir la cantidad de información errónea.
Dan Costa: Creo que quizás la parálisis de Washington en realidad está beneficiando a la industria en este momento.
Alex Horwitz: Hasta ahora lo es.
Dan Costa: ¿Has montado tú mismo en autos sin conductor?
Alex Horwitz: He sido pasajero, en una variedad de ellos. He estado en unos que todos podemos experimentar ahora. Cosas que tienen una función de piloto automático o funciones de asistencia al conductor, que se refieren más a la asistencia al conductor, como lo indicarían sus nombres, que a la sustitución automática de un conductor, como los autos sin conductor. He estado en algunos vehículos de investigación en el curso de hacer esta película. Ves algunos de ellos en la película. Cosas que no están disponibles públicamente, que son más bien autos autónomos totalmente funcionales, donde no hay intervención de una persona.
Y diría que varían en su grado de… cómo debería decirlo… lo impresionantes que son. Algunos de ellos dijeron: "Wow, esto realmente funciona como se anuncia". Y otros fue como, "Tienes algunos errores que resolver aquí, chicos". Pero está sucediendo
Dan Costa: Estamos en SXSW, este es un documental y estamos en medio de este boom de medios de transmisión, donde todas estas diferentes compañías de contenido compran y pagan todo tipo de contenido. Parece que eso presentaría algunas oportunidades únicas para los documentalistas en términos de acceso al trabajo, en términos de la longevidad del trabajo. ¿Cómo lo ha encontrado operando en este tipo de entorno de nuevos medios?
Alex Horwitz: Puede que no sea la mejor persona para preguntar porque no tengo un gran catálogo de documentales disponibles digitalmente, pero he editado muchos de ellos y he trabajado en el campo por un tiempo. No soy la primera persona en usar la frase, mucha gente lo dice, parece la edad de oro para los documentales. No creo que la realización de documentales sea mejor ahora que nunca. Creo que los documentales siempre han tenido gemas y han sido una hermosa forma de contar historias.
Creo que fueron descartados como no financieramente interesantes para los principales distribuidores. Eran la excepción de la regla. Habría un par de documentales lanzados en cines que recibirán un gran revuelo cada año, pero el resto de ellos fue como si tuvieras HBO, PBS y nada más. Y ahora, porque los streamers ofrecen… tanto contenido ahora… Está ahí afuera y las personas eligen lo que quieran, y resulta que a la gente realmente le gustan los documentales. Les gustan los largometrajes, les gustan las series documentales, les encantan. Y así, debido a que el apetito y la plataforma ahora existen, las personas lo hacen cada vez más.
Entonces, seguro, siempre es difícil hacer las cosas, pero mucho menos difícil para los documentos de lo que solía ser. Creo que si tienes una buena historia, alguien te ayudará a hacerlo.
Dan Costa: Creo que la belleza de las plataformas de transmisión es que las personas interesadas en ese tema pueden encontrar lo que quieren. Hay algunas personas a las que les encantan los documentales, pero también hay personas a las que les gusta el tema, y lo encontrarán si les das suficiente tiempo. Y eso es algo que siempre faltó. Tendría que conectar la película con la ciudad y la persona al mismo tiempo y mantenerla en las pantallas el tiempo suficiente para que puedan programarla en sus vidas. Parece que esta es una ganancia neta para nosotros.
Alex Horwitz: Hay un algoritmo para todo; te dirá exactamente qué es lo que quieres antes de que supieras que lo querías.
Dan Costa: De hecho. Ese es un espectáculo diferente.
Alex Horwitz: Ese es otro documental, creo.
Dan Costa: Haremos otro avance rápido sobre eso. Entonces, la gente debería ver toda la película, pero si no vieran la película, y quieres que le saquen algo, ¿qué les gustaría que supieran? ¿Qué les gustaría que aprendieran?
Alex Horwitz: Bueno, creo que es algo a lo que aludí antes. Solo la idea de que no hay nada que temer. Es más profundo que eso. Creo que todos deberíamos entrar en este futuro con los ojos bien abiertos, con una cantidad adecuada de escepticismo, pero no más de lo que merece. Lo responderé de esta manera, creo que probablemente hay tres tipos de miembros de la audiencia para esta película: personas que están muy cansadas, que le temen por completo o que simplemente aman su automóvil y no quieren que se lo lleven. de ellos y dicen: "No quiero que esto suceda, cómo se atreven". Para ellos, solo quiero que se den cuenta, "Oh, no hay nada que temer. Nadie viene a buscar mi auto en el corto plazo. Oh, mira, no es tan aterrador estar en uno". Solo para, como dije, abrirles la mente al respecto.
Para las personas que no pueden esperar a que llegue, que pre-ordenan cada Tesla que pueden y actualizan el software y simplemente piensan que nuestro futuro brillante y brillante no puede llegar lo suficientemente pronto, quiero que se arrodillen y hagan algunas preguntas sobre qué podría salir mal porque, Malcolm es una gran voz para esto en la película, todavía no sabemos algunas de las formas en que esto podría salir mal. Solo podemos imaginarlos. E incluso los que podemos imaginar, son bastante malos. Entonces, tenemos que hacer esas preguntas, expresar esas preocupaciones, la demanda de las personas que están construyendo estos sistemas que es lo que queremos poner en los automóviles, y la demanda de nuestros legisladores para que se aseguren de que las cosas estén reguladas como tales, de manera proactiva y no reactiva.
Esos son los dos primeros tipos de miembros de la audiencia. Y el tercero es solo gente que no sabe mucho sobre esto. Como anécdota, esa ha sido mi experiencia. La mayoría de la gente dice: "Oh, sí, eso suena loco. Leí un artículo al respecto. ¿Cómo funcionan? ¿Qué? No sé. No me concierne, ¿verdad?" Creo que concierne a todos, así que si puedo hacer expertos instantáneos de ese tercer tipo de audiencia y hacer que te des cuenta, "Oh, sí, esto vendrá pronto y me preocupará a mí y a mis hijos". Entonces creo que la película tiene algo para todos.
Dan Costa: He estado cubriendo este espacio por un tiempo y hay muchas cosas que aprendí, así que esa es otra audiencia a la que llegarás.
Alex Horwitz: No lo sé, porque lo has estado cubriendo por un tiempo, te daré un seguimiento, con una pregunta para ti. ¿Has oído hablar de Ernst Dickmanns o Tsukuba, nuestros dos pioneros automotrices automáticos?
Dan Costa: no lo había hecho.
Alex Horwitz: No me sorprende escuchar eso. Estás en buena compañía allí. Hablé con los principales ingenieros en este campo, estrellas de rock en este campo, que son como, "Oh sí, escuché el nombre pero era una nota al pie, no sé, ¿qué hicieron?" Y eso fue interesante para mí. Y en lo que a mí respecta, son como Tesla y Edison de esta tecnología. Los dos todavía están vivos, todavía están muy con eso. Los encontré, puedo iluminar sus primeros trabajos. Sin embargo, para ver algunas imágenes que nunca antes se habían visto, te lo prometo.
Dan Costa: Muestra las interfaces de la visión por computadora real, cómo estaban leyendo las carreteras.
Alex Horwitz: Correcto, algunas de esas primeras cosas y la película del auto de Tsukuba, que para mi dinero, 1977 es el primer auto sin conductor. Las cosas anteriores eran prototipos que funcionaban dentro de parámetros limitados, esos realmente no cuentan. Esa fue la otra cosa que espero que la gente se lleve es una especie de cápsula del tiempo de ellos y su trabajo antes de que ya no estén aquí. Eso sería bueno.
Dan Costa: Ese también es un buen punto. Porque creo que la gente está pensando en Google, Uber y Carnegie Mellon y el desafío DARPA. Pero más allá de eso, no creo que haya mucha comprensión de la historia.
Alex Horwitz: Estos muchachos son anteriores a eso. Para llevarlo de vuelta a Tesla y Edison, me encanta lo hermosos que son cuando hablan sobre el trabajo del otro en ese sentido. Imagínese si tuviéramos una película de Edison diciendo: "Sí, sabes que Nikola Tesla era un genio". Y Tesla dijo: "Sí, supongo que Edison hizo lo que hizo bastante bien". Nos gusta pensar en eso como algo aburrido, pero aquí están estos dos tipos que creo que pasarán a ser nombres gigantes cuando esto realmente se generalice, hablando con gran admiración y respeto el uno del otro y fue genial verlo. Así que espero que la gente lo tome en serio.
Dan Costa: Déjame hacerte las preguntas que hago a todos los que vienen al programa. ¿Hay alguna tendencia tecnológica que te preocupe? ¿Algo que te mantenga despierto por la noche?
Alex Horwitz: Supongo que la respuesta perezosa serían estos autos porque esa es la película de la que estoy hablando aquí. Malcolm Gladwell tiene una línea en nuestra película, dice: "En esta nueva era, el potencial para un error no pequeño, que es como colisiones frontales, cosas devastadoras pero en última instancia muy estrechas, solo afecta unas pocas vidas a la vez. Pero posibilidad de lo que él llama error catastrófico, se expande exponencialmente. No es algo con lo que vivimos en este momento, pero vamos a vivir con eso pronto. Si los automóviles automatizados se conectan cada vez más, y la tecnología conectada es diferente de la tecnología automatizada, pero superposición. Luego hay una cuadrícula en la que puedes hackear si quisieras.
Y Malcolm dice: "Mira que va a suceder, es inevitable". Eso es algo raro de pensar. Que nos estamos moviendo hacia el futuro de una mayor comodidad y automatización porque es conveniente, porque es genial, puede cambiar las ciudades de una buena manera, pero lo estamos haciendo con el tipo de trato. No habrá 40, 000 muertes por tráfico al año, pero podría haber un evento en el que 2, 000 personas mueran al mismo tiempo porque alguien piratea. Eso es horrible y, sin embargo, esa es la realidad hacia la que nos estamos moviendo. No sé si me mantiene despierto por la noche, pero tengo dos niños pequeños, así que es algo en lo que todos debemos pensar.
Dan Costa: ¿Existe una tecnología, un servicio o una herramienta que utilizas todos los días y que todavía te sorprenda?
Alex Horwitz: Mencioné que tengo dos niños pequeños. Entiendo cómo funcionaban los monitores para bebés cuando era niño, es básicamente una radio unidireccional. Entiendo cómo funciona un monitor de video, pero hombre, eso cambió nuestras vidas. Estar en la habitación de al lado y poder dormir bien por la noche.
Estoy espiando a mis hijos, culpable, pero cambia el juego para saber cuándo están dormidos y saber cuándo puedes hacer ruido y moverte. Y también solo las formas en que acechamos a nuestros hijos. Ya no son tan pequeños, pero en la época de los bebés teníamos una aplicación conectada a la guardería y es como, "Oh, mira, hizo popó". No necesitamos saber eso, pero en el mejor de los casos fue muy tranquilizador, solo poder saber, "Está bien, todo el mundo está bien. Todos están bien. Oh, mira, ahí están. No necesito sentarme. arriba. ¿Están durmiendo una noche? " Eso es maravilloso
Dan Costa: Pasamos de ser padres de helicópteros a ser padres no tripulados.
Alex Horwitz: Sí. Padres de la NSA.
- CTO de Ford en Scooters, AI y trayendo autos autónomos a Miami CTO de Ford en Scooters, AI y trayendo autos autónomos a Miami
- Las predicciones eran incorrectas: los automóviles autónomos tienen un largo camino por recorrer Las predicciones eran incorrectas: los automóviles autónomos tienen un largo camino por recorrer
- Teslas podrá conducir de forma totalmente autónoma este año Teslas podrá conducir de forma totalmente autónoma este año
Dan Costa: Entonces, ¿cómo pueden las personas seguirte en línea en el futuro y cómo pueden encontrar la película?
Alex Horwitz: Estamos trayendo aquí a SXSW como una producción independiente, por lo que esperamos venderlo. Espero que todos puedan transmitirlo en alguna parte. Quizás para cuando salga esto, ¿quién sabe? Pero mientras tanto, puedes seguirnos en Instagram, somos @autonomydoc, #autonomydoc en Twitter, pero también seguimos a Car and Driver , su feed te informará al respecto porque esta fue una película de Car and Driver . Nació de su colaboración con Malcolm Gladwell en un editorial que hicieron. Y luego decidieron hacer un documental, que nunca antes habían hecho. Y estoy en Twitter @Alex_Horwitz y esperamos tenerlo pronto frente a sus ojos.
