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Chris Urmson estaba diseñando vehículos autónomos en Carnegie Mellon años antes de que se fundaran Uber, Lyft o Waymo, y mucho menos en las carreteras abiertas. Formó parte del equipo que ganó el Gran Desafío DARPA 2007 y sirvió en el CTO del programa de autos sin conductor de Google.
Dan Costa: Estuve viendo el documental de Autonomía anoche y apareces en los primeros cinco minutos hablando de autos sin conductor. Usted dice que una de las razones por las que está en este negocio es para que su hijo no tenga que obtener una licencia de conducir. ¿Puedes hablar un poco sobre cómo eso te motiva y qué hace Aurora?
Chris Urmson: Aurora construye tecnología de automóviles sin conductor. No construimos el auto. Realmente no pensamos en construir la aplicación, ni en el transporte o lo que sea. Pensamos en cómo construimos un controlador realmente seguro. Así que hemos estado en esto por un par de años, somos un par de cientos de personas en este momento.
Y realmente, lo que nos levanta por la mañana son todos los beneficios que puede ver de esta tecnología. Podemos salvar vidas en el camino, podemos hacer que el transporte sea más accesible, podemos hacer que las ciudades sean más habitables. Para mí, creo que tengo dos hijos increíbles. Y si observa el tipo de curvas de fatalidad para conducir, cuando se trata de la edad y la probabilidad de que ocurra algo terrible, parece una bañera. Los nuevos conductores más jóvenes, y luego los viejos, están en estos accidentes con mayor frecuencia. Entonces, sacar esta tecnología al mundo para que los jóvenes como mis hijos no tengan ese riesgo, los padres no tengan que preocuparse por eso, eso es emocionante y significativo.
Dan Costa: Creo que es un punto importante, que hay dos tipos de razones para construir autos sin conductor. La unidad de ingeniería solo porque podemos. Tenemos un problema, sabemos que podemos resolverlo y podemos resolverlo con ingeniería, pero fundamentalmente este es un problema de seguridad. Y hay 40, 000 muertes cada año y la gran mayoría de ellas se debe a un error humano. Para esto está diseñada esta tecnología.
Chris Urmson: Eso es exactamente correcto. Tan solo en Estados Unidos, 40, 000 personas cada año, 1.3 millones a nivel mundial. Eso es increíble. Algo así como 2.5 personas mueren por minuto en accidentes de tráfico en todo el mundo. Noventa y seis por ciento de esos accidentes se deben a errores humanos. Entonces eso significa que podemos hacer algo al respecto, ¿verdad? Podemos construir tecnología que siempre esté prestando atención a la carretera, que no sea una especie de descifrar si llegó un nuevo mensaje de texto. O distraerse en el automóvil, o simplemente quedarse dormido, o tomar demasiadas bebidas. Es una tecnología que está prestando atención todo el tiempo y tan buena todo el tiempo cuando está en funcionamiento. Y creo que eso es increíble.
Me siento muy afortunado de trabajar en un espacio, como dijiste, que la tecnología en sí es simplemente genial. Es amplio e interesante y es un buen problema. Es tangible, ¿verdad? Puedes ir a tocar el auto, puedes verlo cuando mejore. Pero luego tiene esta oportunidad de tener un profundo impacto. De nuevo, en seguridad, pero el transporte toca todo.
Dan Costa: Se hicieron muchas predicciones de que en 2020 habría flotas de automóviles autónomos en la carretera. Muchas de esas predicciones se han retrasado un poco. ¿Cómo ves el desarrollo de la línea de tiempo? ¿Qué tan lejos estamos en este proceso?
Chris Urmson: Creo que ninguno de nosotros realmente entendió lo difícil que era este problema. Dije sobre mi hijo mayor: "Me gustaría que no tuviera que obtener una licencia de conducir". Resulta que tendrá 15 años y medio en dos meses, lo que significa que puede obtener un permiso de aprendizaje. Así que obviamente no estamos allí.
Entonces, la forma en que pensamos en esto en Aurora es que nuestra misión es brindar los beneficios de la tecnología de conducción autónoma de manera segura, rápida y amplia, por lo que queremos llegar al punto en el que estamos brindando ese beneficio principal. Pero detrás de eso, sentimos la urgencia de movernos, llevar la tecnología al mercado y comenzar a salvar vidas. Y comience a hacer que sea más fácil moverse.
Tienes razón, la gente ha recorrido estas líneas de tiempo. Creo que hay muchas personas que tienen una experiencia limitada en este espacio y están adivinando. Y ahora, a medida que lo entendemos más profundamente, creo que dentro de los próximos cinco años comenzará a ver los primeros despliegues a pequeña escala de esta tecnología, una vez que lleguemos a eso comenzará a escalar relativamente rápido. Pero este es un cambio que va a escalar… durante décadas, no en… semanas.
Dan Costa: ¿Cuáles son los obstáculos que te preocupan? ¿Son obstáculos técnicos? ¿Son obstáculos legales? ¿Son obstáculos morales y llevará tiempo descubrir cómo programar estos algoritmos para tomar las decisiones que queremos que tomen?
Chris Urmson: Creo que enfrentaremos una secuencia de desafíos. Creo que el primero que desbloquea en realidad es obtener la tecnología que es lo suficientemente buena como para estar ahí afuera. Y eso sigue siendo realmente difícil. Si lees algunos de los titulares sin aliento, creerías que la tecnología se hizo y podrías comprarla hoy. No puedes Así que hay mucho trabajo para construir la tecnología y convencernos de que es lo suficientemente bueno.
A medida que la tecnología alcanza la preparación, entramos en el modo de cómo introducimos esto más cuidadosamente. A medida que la tecnología pasa de ser una especie de promesa fantástica de lo que puede ser, a la realidad de lo que está sucediendo en la calle, es donde ves que ocurren algunos de los malos eventos. Entonces, allí tenemos que haber hecho nuestro trabajo educando a la sociedad, educando a los reguladores, educando a los legisladores sobre… por qué lo estamos construyendo.
Estos son algunos de los baches que podríamos ver en el camino, pero si llegamos desde aquí hasta el estado final, estaremos mucho más seguros. Vamos a estar mucho mejor. Así que trabaje con nosotros a través de ellos y creo que esa será la próxima fase de desafío para nosotros.
Dan Costa: Entonces, cuando hablas de la complejidad moral de construir autos autónomos, es más complicado que la mayoría de los proyectos de ingeniería. La gente sigue planteando el problema del tranvía. ¿Cuál es tu opinión sobre resolver eso?
Chris Urmson: Entonces, el problema del carro es esta cuestión filosófica de imaginar que tienes un carro que viene por una pista. Y está fuera de control. Digamos que hay una monja en una rama y hay una segunda rama donde hay un convicto. Tienes la oportunidad de lanzar la palanca donde podrías desviarla de golpear a la monja a golpear al convicto. ¿Qué es lo que hay que hacer? Puedes variar esto. Son tres niños versus un viejo. Es realmente una pregunta que nos permite explorar cómo valoramos la vida y los diferentes aspectos de la vida en nuestra sociedad.
Donde se traduce en el espacio del automóvil sin conductor… estás en una colisión inevitable. Y la respuesta corta es, no hay una respuesta correcta, ¿verdad? Los filósofos han luchado con este problema durante siglos. Es realmente, ¿qué creemos juntos como sociedad que es lo correcto? Lo bueno es que los autos autónomos deberían estar mucho más alertas. Serán mejores conductores defensivos, por lo que rara vez debería suceder. No sé si en tu vida alguna vez tuviste que elegir entre chocar contra la pared o chocar contra una persona en el camino.
Dan Costa: La mayoría de la gente no tiene que pensar esas cosas. Y recurrimos al error humano. Puedes tomar la decisión equivocada. Puede hacer lo incorrecto y sucederán cosas malas. Y usted es el único responsable de cometer ese error.
Chris Urmson: De acuerdo. Pero también, vives con las consecuencias, ¿verdad? Creo que esta es la parte que la gente extraña. Uno, la gente casi nunca pasa esto. Los autos sin conductor harán que suceda aún menos. La primera premisa en esto es que las personas hacen lo correcto. Ha habido estudios que muestran que en ese tipo de eventos instantáneos, nunca se llega a razonar sobre qué vida es más valiosa. Es una reacción instantánea. Entonces la persona que tomó esa decisión tiene que vivir con las consecuencias por el resto de su vida.
Creo que eso es realmente terrible. Así que la forma en que pienso sobre esto es, básicamente, hagamos que no suceda. Y luego describamos cuál podría ser el resultado. Podríamos decir que lo correcto es que el automóvil trabajará más para evitar a los usuarios vulnerables de la carretera. Peatones y ciclistas. Y luego, después de eso, trabajará más duro para evitar otros vehículos en la carretera. Y luego, después de eso, se preocupará por no golpear paredes y edificios.
Entonces la gente puede decir "Bueno, no quiero viajar en ese auto". O dicen: "Bien, puedo vivir con eso". Y particularmente sabiendo que básicamente no es un riesgo y seguir adelante. Podemos proponer eso como personas que entregan la tecnología. Y luego, con el tiempo, esto se convertirá en una conversación social, ¿cuál es el resultado preferido aquí? Pero creo que lo más importante es no dejar que algo perfecto… increíble… salga a la carretera.
Dan Costa: Ese es un gran punto. Quiero ser respetuoso con tu tiempo y hacerte las preguntas que hago a todos los que vienen al programa. ¿Hay alguna tendencia tecnológica que te preocupe y que te mantenga despierto por la noche?
Chris Urmson: Creo que una de las cosas en las que pienso mucho es, y surgió en el panel esta mañana… es el tipo de asimetría de algunas tecnologías. El mundo conectado, el Internet de las cosas, si algo sale mal, puede tener un impacto profundamente amplio. No hay ningún tipo de diversidad en el ecosistema, y eso significa que un tipo de falla puntual puede derribar mucha tecnología y, a medida que las empresas se vuelven cada vez más grandes… las huellas se hacen cada vez más grandes y más homogéneas. ¿Cómo nos protegemos contra eso? ¿Cómo proporcionamos diversidad e inmunidad a la tecnología?
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Dan Costa: ¿Hay una tecnología o un servicio que utilizas todos los días que todavía te inspire maravilla?
Chris Urmson: Creo que hay mucho de eso, ¿verdad? Lo veo por todos lados. Soy ingeniero, y cuanto más tiempo paso en las cosas, más está claro lo complicado que es casi todo. Ya sea por el hecho de que el teléfono celular en mi bolsillo me permite mirar simultáneamente cualquier hecho mientras hablo con mis padres en Canadá. Eso es increíble. El hecho de que tengo un automóvil en mi camino de entrada que se salió de la línea un minuto antes que el automóvil después de él y tiene pequeñas explosiones que se producen debajo del capó. ¡Y durante los próximos 15 años simplemente funcionará! Eso es increíble.
El hecho de que volamos aquí en un avión, y esta cosa gigante con un par de cientos de personas en él. Se queda ahí arriba. Eso es genial. Hay mucha ansiedad en la sociedad en este momento, y cuando das un paso atrás y miras la magia de la vida cotidiana, es bastante profundo.
Dan Costa: trato de recordarme cada vez que despego en un avión que esto es bastante extraordinario.
Chris Urmson: Y magia, ¿verdad? Y luego, ¿cómo no me quejo por el hecho de que el Wi-Fi es una mierda?
